Uprowadzenie syna chorego na schizofrenie

[moi]

[quote="cezary123"]
Laura56 myślę, że nie jesteś psychiatrą, ja też nie, więc pozwólmy lekarzom interpretować i ratować mu zdrowie.[/quote]

No właśnie, a u ciotki-alkoholiczki syn najpewniej nie jest objęty opieką lekarską...



Pozdrawiam.m.

[Wspaniale]

[quote="moi"]No właśnie, a u ciotki-alkoholiczki syn najpewniej nie jest objęty opieką lekarską...[/quote]
Tego nikt nie wie tutaj na forum o tej ciotce poza osobą dla której jest

ona konkurentką do synowskich pieniędzy, więc nie szafujmy oskarżeniami, zwłaszcza, że wyszły od strony bardzo zainteresowanej, by zdyskredytować

tę osobę do której dorosły syn uciekł.

[moi]

Nie mam powodu zakładać, że osoba, z którą rozmawiam kłamie. Wręcz odwrotnie: żeby prowadzić rozmowę należy założyć z góry, że nasz interlokutor nas nie oszukuje. Jest to zgodne z regułami konwersacyjnymi Paula Grice'a, określającymi zasady wszelkich rozmów:


[quote]
Maksyma ilości (informować w ilości stosownej do celu konwersacji)

Maksyma jakości (podawać informacje prawdziwe; "nie mów tego, o czym sądzisz, że nie jest prawdą")

Maksyma odniesienia (mówić to co istotne dla tematu rozmowy)

Maksyma sposobu (mówić jasno i zrozumiale; "unikaj wieloznaczności, wypowiadaj się zwięźle")
[/quote]

Jeżeli nie przestrzegamy tych reguł konwersacyjnych - rozmowa nie ma sensu.



Pozdrawiam.m.

[Wspaniale]

[quote="moi"]Nie mam powodu zakładać, że osoba, z którą rozmawiam kłamie. [/quote]
Ludzie nieustannie kłamią, koloryzują, mówią pół-prawdy, zwłaszcza, kiedy

mają w tym interes, a tutaj był on szeroko opisywany zaraz na początku, jakie

to majętności syn posiadł. Nagle jednak niektórzy jakoś tak stają się naiwni jak dzieci (cytat z gajowego :mrgreen: ) i wierzą bezkrytycznie w czyjeś słowa, co najmniej zastanawiające.

[moi]

Jak już powiedziałam wcześniej: z góry zakładam, że mój interlokutor mówi prawdę. Chyba, że fakty temu przeczą. Ale tu mamy tylko opowieść Laury. Nie widzę jednak powodu, by zarzucać jej kłamstwo.



Pozdrawiam.m.

[Wspaniale]

Można też jednak nieco krytyczniej podchodzić do jej słów z powodów, które podałem, a już na pewno warto by się powstrzymać przed nazywaniem kogoś alkoholiczką.

[moi]

Tak ciotkę nazwała Laura, ale masz rację - nie mam dowodów, że ta osoba jest rzeczywiście alkoholiczką. Wiemy jedynie, że nie stroni od alkoholu (nadal z opowieści Laury, ale -jak wspomniałam wcześniej- zakładam, że Laura mówi prawdę). Nazwanie ciotki alkoholiczką było już moją nadinterpretacją.



Pozdrawiam.m.

[cezary123]

Tu trzeba współczuć trzydziestolatkowi, który ponoć jest zbyt obłąkany, żeby zarządzać swoim własnym spadkiem i życiem.

Choroba psychiczna to najgorsza pułapka.

[moi]

[quote="cezary123"]Tu trzeba współczuć trzydziestolatkowi, który ponoć jest zbyt obłąkany, żeby zarządzać swoim własnym spadkiem i życiem.
[/quote]

A jeśli tak rzeczywiście jest? Jak można chronić go przed nim samym?



Pozdrawiam.m.

[cezary123]

[quote="moi"]
A jeśli tak rzeczywiście jest?[/quote]
Nikogo przecież nie zabił.

W tym momencie zrozumiałem, że nic nie rozumiem z życia osób chorych na schizofrenię. Istoty takie jak ja żyją tuż obok mnie, a jakże inny świat.



Myślę, że jednak powinien przynajmniej spróbować niezależnego życia. Jeżeli jest tak, jak matka mówi, to od początku życia ciągle był pod nadzorem i nigdy nie miał na to szans.

Wkroczyć można dopiero jak coś złego zacznie się dziać. (nie mylić z ubywaniem pieniędzy [i]byłego[/i] męża)

[moi]

[quote="cezary123"]
Wkroczyć można dopiero jak coś złego zacznie się dziać. (nie mylić z ubywaniem pieniędzy [i]byłego[/i] męża)[/quote]

A nie uważasz, że wtedy może być za późno? Gdy stanie się krzywda jemu samemu lub komuś z otoczenia?



Pozdrawiam.m.

[cezary123]

[quote="moi"]


A nie uważasz, że wtedy może być za późno? Gdy stanie się krzywda jemu samemu lub komuś z otoczenia?
[/quote]
A jak by żył, gdyby nie było tej całej sprawy spadkowej?

Nikogo nie krzywdził, bo by już siedział.



A może chodzi Ci o to, że przez walkę o tę kasę może coś się dziać? Przez obronę tej kasy, przez konsekwencje niewłaściwego wydawania tej kasy, nowe nieznane niebezpieczeństwa w świecie, zatargi itd. Ludzie się zwiedzą, że bogaty i życie przestanie być spokojne.

[moi]

Nie wiem, co się wydarzy. Obawiam się, że ciotka nie dba o wizyty u lekarza i przyjmowanie leków. A człowiek w psychozie może być niepoczytalny.



Pozdrawiam.m.

[cezary123]

Mimo wszystko powinien spróbować. Wcześniej był całkowicie zależny od matki.

Gdyby nie kasa nikt by go nie ubezwłasnowolniał.

[cezary123]

Oczywiście, tak jak mówiłem, to jest inny świat i mogę się całkowicie mylić.

[moi]

[quote="cezary123"]
Gdyby nie kasa nikt by go nie ubezwłasnowolniał.[/quote]

Tego nie wiesz. Nie wiesz, jak potoczyłyby się jego losy, gdyby nagle odstawił leki. To tylko gdybanie.

Teraz prawdopodobnie odstawił leki. Myślę, że to może być jeden z powodów niepokoju Laury.





Pozdrawiam.m.

[cezary123]

Jak by mnie matka przeznaczyła na wariata i trzymała 30 lat pod sobą, to też bym sobie poszedł szukać szczęścia gdzie indziej.

Jak coś będzie nie tak, to wyląduje w szpitalu i przynajmniej będzie obiektywnie wiadomo.

Gdybym miał taki spadek, to sam bym kupił sobie mieszkanie jak najdalej, zajął się czymś pożytecznym i żył jak król.

[mama Ania]

[quote="cezary123"]Jak by mnie matka przeznaczyła na wariata i trzymała 30 lat pod sobą, [/quote]

Ja rozumiem, że sprawa usamodzielnienia chorych wywołuje tyle emocji.

Ale dlaczego nie przyjąć (jak nakazuje logika, o czym wyżej moi), ze ta garstka rodziców która się tutaj pojawia, ma czyste intencje? Jeśli Cezary uważasz inaczej, to jakakolwiek dyskusja na jakikolwiek temat nie będzie miała sensu, zawsze można się czepić tego czy tamtego słówka.

[mei]

W pewnym sensie rozumiem Cezarego. Często rodziny w dobrej wierze chcą decydować o życiu osoby z diagnozą. Uważają, że wiedzą lepiej, co jest dobre, a co złe dla tej osoby. Czasem niestety cierpimy przez decyzje narzucone nam z góry.

To nie jest tylko problem osób zdiagnozowanych. Jednak my jesteśmy w gorszej sytuacji, bo grozi nam ubezwłasnowolnienie.

[Katarzyna4444]

Witam a co jeśli chory zaczyna pić alkohol ?Biorąc tyle tabletek i będąc chory?czy w takiej sytuacji rodzice nie wiedzą co jest lepsze ?Patrzeć spokojnie jak moje jedyne i najukochańsze dziecko stacza się na dno ?co robić?Codziennie słyszę że się zbije i bardzo cierpi a ja nie wiem jak mu pomóc ,bardzo chcę ale nie potrafię.