Bóg mi nigdy w niczym nie pomógł

Moderator: moderatorzy

Regulamin forum
W dyskusji na tematy religijne oraz duchowości, lecz nie związane ze schizofrenią proszę używać działu tematy dowolne -> filozofia.
Awatar użytkownika
Józef80
zaufany użytkownik
Posty: 1211
Rejestracja: ndz wrz 26, 2021 11:31 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: Śląsk

Re: Bóg mi nigdy w niczym nie pomógł

Postautor: Józef80 » pt cze 03, 2022 3:12 pm

[quote=cezary123 post_id=669756 time=1654247955 user_id=5244]
[quote=Józef80 post_id=669749 time=1654237307 user_id=10325]
Myślę że utraciłeś poczucie rzeczywistości. Uciekasz w bajkowe teorię i filozofie.
[/quote]

A moim zdaniem to po prostu spotkanie dwóch światopoglądów: teistycznego i ateistycznego.
[/quote]


Masz racje więc wybacz moje słowa, dla mnie to dziwne by wierzyć. Bardziej kojarzy mi się, z utratą poczucia rzeczywistości i podejściem przeczącym nauce.
Czemu ty się, zła godzino,

z niepotrzebnym mieszasz lękiem?

Jesteś - a więc musisz minąć.



(Wisława Szymborska)

Damian1
zarejestrowany użytkownik
Posty: 9
Rejestracja: wt maja 17, 2022 8:27 am
płeć: mężczyzna

Re: Bóg mi nigdy w niczym nie pomógł

Postautor: Damian1 » pt lip 08, 2022 10:08 pm

[quote=Józef80 post_id=669762 time=1654258348 user_id=10325]
[quote=cezary123 post_id=669756 time=1654247955 user_id=5244]
[quote=Józef80 post_id=669749 time=1654237307 user_id=10325]
Myślę że utraciłeś poczucie rzeczywistości. Uciekasz w bajkowe teorię i filozofie.
[/quote]

A moim zdaniem to po prostu spotkanie dwóch światopoglądów: teistycznego i ateistycznego.
[/quote]


Masz racje więc wybacz moje słowa, dla mnie to dziwne by wierzyć. Bardziej kojarzy mi się, z utratą poczucia rzeczywistości i podejściem przeczącym nauce.
[/quote]




A dla mnie to dziwne nie wierzyć w Boga, i sam się sobie dziwię, że kiedyś byłem agnostykiem. Tak możemy sobie rozmawiać do jutra. Jak można wierzyć w to, że inteligentne stworzenie, jakim jest człowiek, mogło zostać stworzone przez jakiś byt nieinteligentny? Tylko inteligencja może stworzyć inteligencję.

Awatar użytkownika
Józef80
zaufany użytkownik
Posty: 1211
Rejestracja: ndz wrz 26, 2021 11:31 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: Śląsk

Re: Bóg mi nigdy w niczym nie pomógł

Postautor: Józef80 » pt lip 08, 2022 10:18 pm

[quote=Damian1 post_id=672051 time=1657307287 user_id=10476]
[quote=Józef80 post_id=669762 time=1654258348 user_id=10325]
[quote=cezary123 post_id=669756 time=1654247955 user_id=5244]


A moim zdaniem to po prostu spotkanie dwóch światopoglądów: teistycznego i ateistycznego.
[/quote]


Masz racje więc wybacz moje słowa, dla mnie to dziwne by wierzyć. Bardziej kojarzy mi się, z utratą poczucia rzeczywistości i podejściem przeczącym nauce.
[/quote]




A dla mnie to dziwne nie wierzyć w Boga, i sam się sobie dziwię, że kiedyś byłem agnostykiem. Tak możemy sobie rozmawiać do jutra. Jak można wierzyć w to, że inteligentne stworzenie, jakim jest człowiek, mogło zostać stworzone przez jakiś byt nieinteligentny? Tylko inteligencja może stworzyć inteligencję.
[/quote]


Skoro człowiek nie mógł przejść sam rewolucji to i Bóg nie mógł powstać sam z siebie :clap:
Czemu ty się, zła godzino,

z niepotrzebnym mieszasz lękiem?

Jesteś - a więc musisz minąć.



(Wisława Szymborska)

cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 26629
Rejestracja: pn paź 10, 2011 9:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Bóg mi nigdy w niczym nie pomógł

Postautor: cezary123 » śr lip 13, 2022 11:24 pm

[quote=Józef80 post_id=672052 time=1657307898 user_id=10325]




Skoro człowiek nie mógł przejść sam rewolucji to i Bóg nie mógł powstać sam z siebie :clap:
[/quote]

Ale człowiek nie jest tylko rozwiniętą byłą małpą a małpa byłym praszczurem. Istnieje hierarchia bytów a jej górnej granicy nie znamy. Pojawia się nowa jakość, nowa świadomość i szerszy dostęp do rzeczywistości. Uaktywnia się nowy poziom bytu, którego jeszcze nigdy nie było, chociaż teoretycznie mógł być możliwy. Pytanie tylko skąd biorą się, skąd wyłaniają się te nowe, wyższe byty wzbudzone, wypełnione tylko życiem z materii, skoro materia sama jest martwa i nieświadoma i pozwala im się rozpaść i wyłączyć znowu w chwili śmierci organizmu. Wtedy pozostają znowu tylko w potencjalnej przestrzeni, tak jakby zawieszone na wieki.

Co to są te byty?

cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 26629
Rejestracja: pn paź 10, 2011 9:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Bóg mi nigdy w niczym nie pomógł

Postautor: cezary123 » śr lip 13, 2022 11:33 pm

"Bóg", "Absolut" też pewnie jest w ogóle możliwy w tej przestrzeni potencjalnej, idealnej, ale nie wiadomo jak wielkiej rzeczywistości trzeba, żeby się wzbudził we Wszechświecie.

Zresztą te byty, które ludzie nazywaja bogami są zbyt skromne i karykaturalne jak na Absolut, moim zdaniem.

Wszechmoc to nie ta parodia ludzka, w którą wierzą i opowiadają, to musi być coś innego, potężniejszego, jakiś ostateczny błysk, w którym wszystko staje się inne, ostateczne i większe, niż nam się śniło.

Awatar użytkownika
Józef80
zaufany użytkownik
Posty: 1211
Rejestracja: ndz wrz 26, 2021 11:31 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: Śląsk

Re: Bóg mi nigdy w niczym nie pomógł

Postautor: Józef80 » czw lip 14, 2022 6:56 am

[quote=cezary123 post_id=672247 time=1657743869 user_id=5244]
[quote=Józef80 post_id=672052 time=1657307898 user_id=10325]




Skoro człowiek nie mógł przejść sam rewolucji to i Bóg nie mógł powstać sam z siebie :clap:
[/quote]

Ale człowiek nie jest tylko rozwiniętą byłą małpą a małpa byłym praszczurem. Istnieje hierarchia bytów a jej górnej granicy nie znamy. Pojawia się nowa jakość, nowa świadomość i szerszy dostęp do rzeczywistości. Uaktywnia się nowy poziom bytu, którego jeszcze nigdy nie było, chociaż teoretycznie mógł być możliwy. Pytanie tylko skąd biorą się, skąd wyłaniają się te nowe, wyższe byty wzbudzone, wypełnione tylko życiem z materii, skoro materia sama jest martwa i nieświadoma i pozwala im się rozpaść i wyłączyć znowu w chwili śmierci organizmu. Wtedy pozostają znowu tylko w potencjalnej przestrzeni, tak jakby zawieszone na wieki.

Co to są te byty?
[/quote]


Nie Cezary, człowiek nie jest tylko rozwiniętą malpą. Jest tak silny człowiek że włada planetą i wymyśla sobie bogów z modów :eusa-violin:
Czemu ty się, zła godzino,

z niepotrzebnym mieszasz lękiem?

Jesteś - a więc musisz minąć.



(Wisława Szymborska)

cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 26629
Rejestracja: pn paź 10, 2011 9:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Bóg mi nigdy w niczym nie pomógł

Postautor: cezary123 » czw lip 14, 2022 9:43 am

[quote=Józef80 post_id=672261 time=1657770977 user_id=10325]
Nie Cezary, człowiek nie jest tylko rozwiniętą malpą. Jest tak silny człowiek że włada planetą i wymyśla sobie bogów z modów
[/quote]

A dlaczego nie sięgamy jeszcze po te bardziej skomplikowane byty i nie stajemy się istotami wyższymi?

One wzbudzą się, otworzymy po raz pierwszy w nich oczy i poznamy ich potęgę, wystarczy skonstruować odpowiednio skomplikowane układy z materii.

Awatar użytkownika
Józef80
zaufany użytkownik
Posty: 1211
Rejestracja: ndz wrz 26, 2021 11:31 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: Śląsk

Re: Bóg mi nigdy w niczym nie pomógł

Postautor: Józef80 » czw lip 14, 2022 9:57 am

[quote=cezary123 post_id=672269 time=1657780982 user_id=5244]
[quote=Józef80 post_id=672261 time=1657770977 user_id=10325]
Nie Cezary, człowiek nie jest tylko rozwiniętą malpą. Jest tak silny człowiek że włada planetą i wymyśla sobie bogów z modów
[/quote]

A dlaczego nie sięgamy jeszcze po te bardziej skomplikowane byty i nie stajemy się istotami wyższymi?

One wzbudzą się, otworzymy po raz pierwszy w nich oczy i poznamy ich potęgę, wystarczy skonstruować odpowiednio skomplikowane układy z materii.
[/quote]


Dla tego, bo taki stan "bytów" jest fikcyjny.
Czemu ty się, zła godzino,

z niepotrzebnym mieszasz lękiem?

Jesteś - a więc musisz minąć.



(Wisława Szymborska)

cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 26629
Rejestracja: pn paź 10, 2011 9:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Bóg mi nigdy w niczym nie pomógł

Postautor: cezary123 » czw lip 14, 2022 10:21 am

[quote=Józef80 post_id=672273 time=1657781850 user_id=10325]




Dla tego, bo taki stan "bytów" jest fikcyjny.
[/quote]

Niekoniecznie. Mam na myśli realne byty fizyczne. Gdzie był człowiek miliard lat temu, gdy tylko pływały w oceanach jakieś pierwotniaki nieświadome piekna tej planety? Nigdzie, ale ten wyższy byt był w jakiś sposób w całości możliwy, tylko materia jeszcze nie utworzyła "rusztowania" żeby go wzbudzić. Jakieś kataklizmy i zmiany ewolucji planety mogły tak zmienić losy Życia, że zatrzymałoby się tylko na mikroorganizmach i pierwotniakach do dziś. A człowiek ze swoim poziomem istnienia i świadomości nadal byłby wtedy w Kosmosie możliwy, jak już teraz wiemy

Skad więc wyłaniają się te wyższe poziomy istnienia, czy może od razu są potencjalnie gotowe, bez ograniczeń i tylko zależy od tego jak potoczy się reakcja materii i tego rusztowania, aby wzbudzić naszego ducha?

Awatar użytkownika
FreshEscape
bywalec
Posty: 675
Rejestracja: pn mar 23, 2020 1:07 pm
płeć: mężczyzna

Re: Bóg mi nigdy w niczym nie pomógł

Postautor: FreshEscape » czw lip 14, 2022 10:03 pm

@Józek daj se spokój z cezarym. Tego nawet psychiatra nie wyleczy. sprowadzi Cie do swojego poziomu i pokona doświadczeniem, doświadczeniem filozofa po wiejskiej szkole chłopskiego rozumu. Co szlachta na zagrodzie równa wojewodzie.

Awatar użytkownika
Chwast
zaufany użytkownik
Posty: 1076
Rejestracja: ndz kwie 24, 2016 6:20 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: Twój Friendzone

Re: Bóg mi nigdy w niczym nie pomógł

Postautor: Chwast » czw lip 14, 2022 10:11 pm

Mi też nie. Doświadczył kalectwem jak wielu tutaj
Nie porusza się ani wiatr ani chorągiew. Wasz umysł jest tym co się porusza.

cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 26629
Rejestracja: pn paź 10, 2011 9:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Bóg mi nigdy w niczym nie pomógł

Postautor: cezary123 » czw lip 14, 2022 10:58 pm

Ostatnio słyszałem gadkę coachingową o pomocy od Bozi, ale może być dosyć irytująca jak ktoś jest drażliwy lub niewierzący.

Otóż Bóg pomnaża nam wszystko dobre co osiągniemy, ale musimy mieć najpierw z czym do niego startować. Ile jest dziesięć razy zero? Sto razy zero? A milion razy zero? Nadal nic.

Wystarczy jednak odrobina czegokolwiek, jakiegoś wysiłku z naszej strony i już można liczyć na spotęgowane przez

niebo efekty :angelic-cyan:

cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 26629
Rejestracja: pn paź 10, 2011 9:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Bóg mi nigdy w niczym nie pomógł

Postautor: cezary123 » czw lip 14, 2022 11:01 pm

FreshEscape, ludzie ze wsi są poczciwi, szczerzy i może nawet lepsi dla innych w różnych krytycznych sytuacjach życiowych, niż mieszczuchy. :)

Awatar użytkownika
Chwast
zaufany użytkownik
Posty: 1076
Rejestracja: ndz kwie 24, 2016 6:20 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: Twój Friendzone

Re: Bóg mi nigdy w niczym nie pomógł

Postautor: Chwast » pt lip 15, 2022 8:02 am

[quote=cezary123 post_id=672296 time=1657828704 user_id=5244]
Ostatnio słyszałem gadkę coachingową o pomocy od Bozi, ale może być dosyć irytująca jak ktoś jest drażliwy lub niewierzący.

Otóż Bóg pomnaża nam wszystko dobre co osiągniemy, ale musimy mieć najpierw z czym do niego startować. Ile jest dziesięć razy zero? Sto razy zero? A milion razy zero? Nadal nic.

Wystarczy jednak odrobina czegokolwiek, jakiegoś wysiłku z naszej strony i już można liczyć na spotęgowane przez

niebo efekty :angelic-cyan:
[/quote]


Kto ma, będzie miał dodane. Kto nie ma, będzie miał odebrane nawet to co ma.



Taki cytat mniej więcej pamiętam z biblii.



Ja sobie to tłumacze tak, że jest to opis jednej z wielu reguł rządzących naszą matrycą. Jeśli nie jesteś za nic wdzięczny i nastawiony tak że masz żal że inni mają a ty nie, to matrix ci zabierze to co masz a za co nie jesteś wdzięczny, mniej więcej, np. zdrowie. Jesteś chory psychicznie i klniesz boga, to ci ten ,,bóg" popsuje jeszcze zęby itp. No i w drugą stronę działa to tak samo.

Tzw [i]Zasada Pareta (zasada 80/20 lub 80 na 20) – zasada opisująca wiele zjawisk z obszaru ekonomii i zarządzania, zgodnie z którą 20% badanych obiektów związanych jest z 80% pewnych zasobów.[/i]

Trzeba być wdzięcznym, zanosić modlitwy dziękczynne choćby do kapcia na ścianie, czy medytacja, by podnieść się matematycznie do tej mniejszej części która ma więcej. Tylko weź bądź wdzięczny kiedy jesteś poirytowany i rozżalony na życie na maksa :<[b] Ewentualnie chodzi o coś innego, musi być jakiś klucz.

[/b]
Nie porusza się ani wiatr ani chorągiew. Wasz umysł jest tym co się porusza.

cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 26629
Rejestracja: pn paź 10, 2011 9:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Bóg mi nigdy w niczym nie pomógł

Postautor: cezary123 » pt lip 15, 2022 12:15 pm

Zasada Pareto może też mówić, że 20% wiernych odpowiada za 80% trwania i rozwoju kultu, a większość ludzi i tak niewiele wnosi, są bo są, tacy letni ni zimni ni gorący.

Prawdopodobnie chodziło jednak o coś w rodzaju dźwigni lub wzmacniacza sygnału, najpierw własny wysiłek a później rozprzestrzenia się i zwiększa przez reakcję z Wszechświatem czy Absolutem.

Bóg pomaga tym, którzy sami działają. My zaczniemy a on rozwinie.

Awatar użytkownika
Józef80
zaufany użytkownik
Posty: 1211
Rejestracja: ndz wrz 26, 2021 11:31 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: Śląsk

Re: Bóg mi nigdy w niczym nie pomógł

Postautor: Józef80 » pt lip 15, 2022 12:58 pm

Ewolucja trwa- spadek religijności przyspiesza i to na całym świecie :angelic-flying:
Czemu ty się, zła godzino,

z niepotrzebnym mieszasz lękiem?

Jesteś - a więc musisz minąć.



(Wisława Szymborska)

cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 26629
Rejestracja: pn paź 10, 2011 9:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Bóg mi nigdy w niczym nie pomógł

Postautor: cezary123 » pt lip 15, 2022 1:07 pm

Bozia pewnie będzie kontratakować i potężnieć. To już nie będzie Zeus z piorunem ani Jahwe z obłokiem dymu i ognia, ale pewnie jakaś Wysoka Transcendencja trzęsąca Multiversum. :angelic-cyan:

Awatar użytkownika
Józef80
zaufany użytkownik
Posty: 1211
Rejestracja: ndz wrz 26, 2021 11:31 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: Śląsk

Re: Bóg mi nigdy w niczym nie pomógł

Postautor: Józef80 » pt lip 15, 2022 2:44 pm

[quote=cezary123 post_id=672323 time=1657879643 user_id=5244]
Bozia pewnie będzie kontratakować i potężnieć. To już nie będzie Zeus z piorunem ani Jahwe z obłokiem dymu i ognia, ale pewnie jakaś Wysoka Transcendencja trzęsąca Multiversum. :angelic-cyan:
[/quote]


Hehehe... Wysoka Transcendencja zamieniona na mitologię dawnych wierzeń. Jedynie będą wielkie niedowierzania krzyki że ktoś w to kiedyś wierzył :angelic-green:
Czemu ty się, zła godzino,

z niepotrzebnym mieszasz lękiem?

Jesteś - a więc musisz minąć.



(Wisława Szymborska)

Awatar użytkownika
Jaskolka
zaufany użytkownik
Posty: 922
Rejestracja: śr gru 15, 2021 9:06 am
Lokalizacja: lubelskie

Re: Bóg mi nigdy w niczym nie pomógł

Postautor: Jaskolka » pt lip 15, 2022 3:53 pm

Człowiek będzie sam dla siebie istniał i dobrze. Bo człowiek to brzmi dumnie. Tam gdzie nie wierzy się w jakąś Siłę Wyższą jest naprawdę miłość , wierność i szczęście.
Szeptem pisane do mojego ucha : Słowo Boże

Awatar użytkownika
Józef80
zaufany użytkownik
Posty: 1211
Rejestracja: ndz wrz 26, 2021 11:31 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: Śląsk

Re: Bóg mi nigdy w niczym nie pomógł

Postautor: Józef80 » pt lip 15, 2022 3:59 pm

[quote=Jaskolka post_id=672325 time=1657889580 user_id=10375]
Człowiek będzie sam dla siebie istniał i dobrze. Bo człowiek to brzmi dumnie. Tam gdzie nie wierzy się w jakąś Siłę Wyższą jest naprawdę miłość , wierność i szczęście.
[/quote]


Bardzo mądre słowa. W ogóle bardziej człowiek przejmie inicjatywę, bo jak często teraz wierząc w dowolne bustwa, pokłada wszelkie nadzieje na cudowne rozwiązanie problemu? Tylko że niezależnie od bustwa w które wierzy - nie dzieje się nic...
Czemu ty się, zła godzino,

z niepotrzebnym mieszasz lękiem?

Jesteś - a więc musisz minąć.



(Wisława Szymborska)


Wróć do „przeżycia religijne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: CommonCrawl [Bot] i 10 gości